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無標題 名稱: anonymous viewer [17/11/21(二)20:39 ID:46KF4hvg] No.234 
我是搞不懂喜歡哈亞貼和八神家的人為何到了Ref上映才開始炸毛說退坑啦:

.FORCE被人背刺
.上次拿到甜頭已經是2ND時期的事
.在Innocent漫畫全部人被邊緣化
.VVD/VS時某八神家代表被往死裡狂婊

這麼多事件難道還沒看出了什麼問題嗎?
無標題 名稱: anonymous viewer [17/11/21(二)23:56 ID:ZghPLUfk] No.296  
>>No.293

老大 你要不要看看其他給負評的人的想法?
那些文章底下也是有留言的喔
護航也護得好看點
無標題 名稱: anonymous viewer [17/11/21(二)23:59 ID:OAdYhoLA] No.297  
>>No.294
好笑,我要怎麼才能"要求別人不能批評"?我是管理員還是網路警察?
我對某些人所謂的"批評"感到不快,我認為這些玩意就跟你眼中的
Reflection一樣是坨眼前的屎,而我對其提出我的批評
就是這樣
無標題 名稱: anonymous viewer [17/11/22(三)00:00 ID:S5KzvQws] No.298  
>>No.292
我跟你說啦,我不管他是不是有下部。
這大概是我們最大的分歧。

「這是部收一部電影的錢,才能看到的一部電影。」
聽起來很廢話,但既然我花了「一部電影的錢」去看,我就要用「一部電影」的標準去評價它。
我管它下集待續,它可不是一整季才是本體的番劇。
有那個膽子上下部分開上映,就要有膽子接受單部差評。
我們所有人都還沒看過下部的影片,就需要把下部納入評價範圍?我覺得沒有這種道理,你覺得現在就要納入,所以我們永遠不可能達成共識。

然後KYRIE和IRIS可能沒問題,阿米達呢?
目前的表現(只參照這一部)阿米達的戲分簡直跟級風的影薄有得比,只有剛到地球時亮眼。

再來關於小圓的例子。
它的上部電影的結構完整,通篇都是小圓的經歷和成長。
就算前期表現很怯弱,也不影響她在戲分分配上的時數。
至少你基本上不會在關於小圓電影的心得裡看到它該改名,
或是某些角色太多戲。
無標題 名稱: anonymous viewer [17/11/22(三)00:03 ID:KalDMWu6] No.299  
>>No.297

你不覺得自己的想法很奇怪嗎?
既然不管別人批評 那你現在在批評別人什麼?一言堂了呀
還有你不要一直指桑罵槐 匿名版你也不知道是誰 有仇恨直接去那個人的家裡或文裡跟他對幹
無標題 名稱: anonymous viewer [17/11/22(三)00:05 ID:kn406OOs] No.300  
>>No.298
這麼說吧,如果是路人觀眾的話,這確實是有道理的.
不過你我都不是路人,因此我們在看待粉絲向電影時本來就
該用不同的眼光來看,當然你不認同的話那我們沒啥好談.

另外小圓上集結構完整?你要不要看它斷在哪裡?
無標題 名稱: anonymous viewer [17/11/22(三)00:06 ID:KalDMWu6] No.301  
>>No.297

還有 這部片並不是鑲金戴銀不能讓人批 因為別人有付錢自然有資格給分數
就連正義聯盟也一堆酸 請參照電影版~
無標題 名稱: anonymous viewer [17/11/22(三)00:07 ID:kn406OOs] No.302  
>>No.298
另外你問阿米達,她重要嗎?
既不是主角又不是反派,人氣沒高到可以特別加戲而且
對劇情起不到太多推進作用的角色為什麼需要特別關愛?
無標題 名稱: anonymous viewer [17/11/22(三)00:09 ID:KalDMWu6] No.303  
>>No.300

Why?粉絲向就應該包容?粉絲向就不能批?疾風粉就不是粉絲?慣老闆心態啊!

小圓那個上下兩部要不要跟你說間隔多短而已?內容是大半已知還未知?
Reflection和Detonation相隔多久?
無標題 名稱: anonymous viewer [17/11/22(三)00:10 ID:KalDMWu6] No.304  
>>No.302

what?what are you talking about?
粉絲向定義????
無標題 名稱: anonymous viewer [17/11/22(三)00:15 ID:kn406OOs] No.305  
>>No.303
疾風粉生氣就生氣吧,我不打算干涉,要不是有人拿F和N的劇情來
胡亂婊不然我才沒興趣管現在疾風粉生不生氣.
順帶一提,八神家下篇也不會好,請先做好這個心理準備省得到
時候又有一堆人利用自己根本不喜歡的角色來亂婊.

小圓上下集隔多久是個問題嗎?它仍然是兩個電影喔,是要付兩
次票錢的喔,還是你要我拿結尾同樣有問題的叛逆物語舉例?
無標題 名稱: anonymous viewer [17/11/22(三)00:17 ID:kn406OOs] No.306  
>>No.304
怎麼,你以為阿米達的粉絲很重要?
現在官方怕不是連疾風粉都覺得不重要呢
無標題 名稱: anonymous viewer [17/11/22(三)00:22 ID:KalDMWu6] No.307  
>>No.305

不覺得有胡亂婊啊 影迷沒有義務得去額外購買雜誌知道作者想幹嘛
有的時候購買雜誌反而有反效果的 詳情參照鐵血~
現在看起來反而是護航粉禁不起罵 玻璃心碎光在罵人
連上了CD封面的阿米達都可以罵 真的是一堆黑人問號
也不必你說啦他們都知道了 不去看的疾風粉也都決定好不去看了

檔期就是問題啊 而且內容是大部分已知~ 隔一周馬上就能看下篇~
奈葉呢?至少等一年 而且內容未知
哪個比較有問題 很明顯吧
無標題 名稱: anonymous viewer [17/11/22(三)00:30 ID:kn406OOs] No.308  
>>No.307
然而非常不幸的是,這個作品正好就是必須花錢買一堆商品看
補充劇情跟staff馬後炮才能有正確的認知,早在tv版時代就是
這樣了,而對角色粉來說甚至可以說是參與討論的前提
再來上封面真沒啥了不起,莉奧這種咖都能上vivid碟的封面,
定位跟地位也不是一回事,更不要說不是地位高粉絲就多的,
不管怎麼看阿米達在這片的重要性都排不進前五
無標題 名稱: anonymous viewer [17/11/22(三)00:33 ID:KalDMWu6] No.309  
>>No.308

是喔 不買雜誌不行?
討論歸討論 觀眾花錢進劇院看片 都花了錢了卻不能批評?
這是哪一國的規定?好棒的慣老闆思想哩..........
難怪這作品走下坡..........
無標題 名稱: anonymous viewer [17/11/22(三)00:35 ID:kn406OOs] No.310  
>>No.309
是阿,你以為阿
這作品從以前就是正片寫各種垃圾劇情迷劇情然後用額外商品
去圓,一直都是如此
無標題 名稱: anonymous viewer [17/11/22(三)00:37 ID:KalDMWu6] No.311  
>>No.310

你自己都說劇情垃圾了.......why別人不能罵......
不覺得自打嘴巴嗎.......
別人為什麼要為了垃圾去買雜誌 雜誌很貴耶.......
無標題 名稱: anonymous viewer [17/11/22(三)00:41 ID:kn406OOs] No.312  
>>No.311
因為阿,作為粉絲,沒有正確完整的認知就罵是失格的行為
尤其是這個作品的粉絲更應該知道這作品在不完整的情況下
有多爛,所以更不應該如此

不過疾風廚就罵吧,隨意
無標題 名稱: anonymous viewer [17/11/22(三)00:44 ID:KalDMWu6] No.313  
>>No.312

還粉絲失格咧.......
算惹 既然都開始曬粉絲優越感講笑話了
老大你慢慢自爽去
小弟粉絲失格 覺得和你說話有失老大你的格調......
請繼續自嗨 然後看看所謂的粉絲向片下篇票房怎麼賣嘿
無標題 名稱: anonymous viewer [17/11/22(三)00:46 ID:KalDMWu6] No.314  
因為小弟我很窮 買不起雜誌 不配當粉絲
下篇就不去看了 粉絲失格了咩還看個屁
無標題 名稱: anonymous viewer [17/11/22(三)00:53 ID:S5KzvQws] No.315  
>>No.300
我覺得身為粉絲也是要以一般觀影者的角度考慮。
畢竟我算相關科系。


前篇不就斷在QB爆魔女=魔法少女設定

介紹小圓-小圓接觸魔法少女>經歷波折>
|_小圓-未成為魔法少女-波折-確立想藉由魔法少女的力量幫助他人的想法,差點訂契約
|_沙耶加-成為魔法少女-波折-成為魔女

.......好難畫,大概就是這樣。
之所以我會覺得它的斷點能接受,是因為他基本上是以小圓做為主要視角,這和奈葉REF的群像不同。
只要小圓的心境到了一個可以的節點,它只要找個契機就能斷,而這個契機就是「沙耶加魔女化」、焰的「時間旅行者身分揭穿」進而引出QB爆設定。到這裡大家都能釐清狀況了:

QB居心不良、焰是好人、魔女會魔女化(而沙耶加負責驗證這點)、杏子是沙耶加對照組、小圓的力量很強且對自己能做到的事有點想法了(←這個是主要的終結點)。

仔細看會發現一件事,就是它斷的點裡面,你該收的伏筆、觀眾該知道的設定幾乎「全部講完了」,所以我說它的架構ok,它結束的地方的確是一個結束(小圓的怯弱心態),而且設定說明基本完畢,不會讓人過於一頭霧水。
另外,小圓的優勢是,它的上下部上映時間只間隔一周左右。

而REF則是,它在上部只給了謎團,卻幾乎完全未解

為什麼紫天三人是鑰匙?
他們怎麼會在夜天之書裡面?
iris怎麼會知道紫天眾在裡面?
yuri欲言又止的表情?而且yuri到底是什麼,為什麼叫她惡魔?
那個讓魔力幾乎無效的武裝到底什麼鬼?

人家小圓上部只缺一個更好的收尾,謎團只剩QB到底打啥算盤,連焰的詳細過去都算是bonus

ref你連重要人物的基本設定都搞不清楚,打算讓你下篇再解,下篇和上篇還隔超久
最恐怖的是,它算是群像劇
它和小圓這種以小圓為敘事主體,中間才將部分重心移往沙耶加支線(且小圓仍然參與甚多)的模式不一樣

先是kyrie、再來阿米達、疾風、菲特、奈葉等,他們各自有各自負責的部分,而且常常不是共同行動。這就造成觀眾不可能總是跟著其中一個人,也很難在某個人下定決心的時候有實感。
(老觀眾都不一定有了,何況新觀眾)
所以結尾斷在奈葉拯救宣言才會讓那麼多人覺得WTF
因為中段奈葉沒什麼心境描寫,她甚至擔當敘事主體的時間比F、Kyrie還少,所以為什麼是她來收尾?
而且是收在除了「原來真反派是IRIS」以外,沒有其他任何謎團被解明的時間點?(當然啦,老粉知道她是主角)

講白了就是連基本背景設定都沒講清楚,就想叫人掏下一場的票錢。
全篇看完只剩打架很不錯,fate支線有把故事講完,主線呢?
它收掉的結點應該至少讓觀眾能看懂出場角色站在這裡的意義吧?
紫天為什麼站在那裏?搶了半天書就為了叫出他們,結果她們除了貢獻打戲在推進劇情上根本沒用,上部就結束了。
無標題 名稱: anonymous viewer [17/11/22(三)00:57 ID:KalDMWu6] No.316  
>>No.315

你太認真了 人家老大只是想嗆你而已.......
連好好笑的粉絲優越都曬出來了

衝著老大(笑)的一席金玉良言 小弟我就不進電影院了
反正不是粉絲嘛呵呵
無標題 名稱: anonymous viewer [17/11/22(三)01:28 ID:S5KzvQws] No.317  
>>No.315
哦,打太趕,是魔法少女會魔女化。
反正就是,你拿一個連設定都講不清楚,連劇場版粉絲手冊上都沒把設定寫完整的劇場版,跟我收一部電影的錢......
我不滿意我覺得很正常啦。
無標題 名稱: anonymous viewer [17/11/22(三)09:14 ID:90KNwpME] No.318  
>>No.305
順便一下,你提叛逆就更好笑了。

叛逆的整個故事主題是在講小焰魔女化,丟出的謎團從出不去的見瀧原、魔獸消失變nightmare、有小圓的世界裡小焰怎麼會魔女化等,基本都收掉了。這個故事已經講完,你就算拋下收尾的惡魔化,也不會看不懂中間在演什麼,頂多就是不覺得焰魔女化而已說叛逆會不會過頭。甚至就算加上結尾點題的惡魔化,也很清楚焰為什麼/為什麼可以惡魔化,因為她已經跟QB說明了:愛。
無標題 名稱: anonymous viewer [17/11/22(三)09:20 ID:90KNwpME] No.319  
>>No.305
再來你今天寫評論,不管是認真向還是吐槽向,本來就無可避免要盡量全面,角色、畫面、劇本、分鏡,哪可能只針對一個角色去寫,是寫影片評論又不是人物分析。誰家的粉絲只能寫誰家角色相關的心得?簡直莫名其妙。
無標題 名稱: anonymous viewer [17/11/22(三)09:39 ID:90KNwpME] No.320  
>>No.310
更扯的是只要身為粉絲,就應該要戴粉絲濾鏡,標準要跟一般觀眾不同這點。

粉絲想看自己喜歡的作品能有更好的表現,所以用和對其他作品一樣,一般的標準去要求作品,這也是正常現象好嗎。你要戴粉絲濾鏡是你家的事,什麼叫做「是粉絲就應該要用不同眼光看待」?

再來,補充資料那種東西本來就是大家爽找就找,那是額外樂趣。如果一部影片到了沒有補充資料就看不懂的地步,基本上就是影片有問題,而不是觀眾有問題,因為這代表這部作品本身不完整。
從小圓的例子就知道,它是可以交代好設定和前面的發生的故事,但是又不馬上收尾,留懸念給下一部的。我覺得既然有人能做到,那Ref不應該做不到相對完整的講完一段故事,把上下部的交界斷得更好一點。
無標題 名稱: anonymous viewer [17/11/22(三)11:28 ID:TDv3audA] No.321  
說真的,我要看YY小說無敵強翻天,什麼心境描述都不必,從頭打到尾,爽就好的玩意隔壁好多。某大爺打起來還比較爽。
整串就看到玻璃心腦殘粉在那裡狂跳針,連「GoD噁心」、「奈葉正篇就是垃圾所以要補周邊」的渾話都說得出口,精神錯亂?
GoD既然都噁心了、奈葉劇情垃圾了,為什麼以GoD改編的Ref就不能罵?
我倒是要問你周邊雜誌買多少?白嫖就好棒棒可以說人粉絲失格?

還有,你愛看中國yy小說般的龍傲天是你家的事,別人想看正常的奈葉卻不行?你誰啊?
批評的人批的很中肯,也都有條有理、言之有物,認同的人也不是只有某家的飯,難道那些人都不是人?
他們也是花錢進戲院看,他們的錢就不是錢?你也幫幫忙!也有人專程飛日本看首映,滿肚子火回台的咧!
無標題 名稱: anonymous viewer [17/11/22(三)11:44 ID:TDv3audA] No.322  
另外,碎玻璃請掃乾淨,別亂撒一地,超難看。
你們狂跳針的奈葉版負雷文也是一半一半的程度,八神飯3其他2,我不明白你把那個2歸進八神飯裡是有何居心?
微博那裡我也看到了,真的造謠不可取。你們的人格還蠻歪曲的。

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